19:14

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
Хроники карантина:
- начала делать упражнения для спины. Спина чувствует себя лучше, а вот заживающие шрамы на животе пока не очень ценят активность. С другой стороны, если совсем не двигаться, даже им будет плохо.
- начала потихоньку делать упражнения на пэде. Посмотрим, справлюсь ли я с этим в течение рабочей недели, но пока мне весело. Читать с листа ужасно забавно.
- потихоньку собираю генеалогическое древо. Начала с самого простого: с воевавших родственников. Нашла очень печальные (а иногда очень непонятные) факты.
- посмотрели Джентельменов (забавно), Танцующая в темноте (предсказуемо), второй сезон Чудотворцев (почему они сменили сюжет?!)
- сегодня пошли выкидывать мусор и зайти в магазин за продуктами, нас остановил патруль полиции. Вежливые, заботливые люди. Радостно то, что я успела сделать операцию. И даже снять швы.
- заказывали цветы для мамы Васи. Я предложила поучаствовать. Все тут же решили, что вот пусть я за выбор цветов и отвечаю. "Ну вот, теперь никто не скажет, что ты подлизываешься. Теперь ты просто указываешь всем, какие цветы покупать."
- купили настолок. Поиграли в Манчкин. Ужасно весело ругались. "Ты такая злая! Ужас просто!"
- после операции нельзя заниматься сексом две недели. Очень. Очень тяжело даётся. Планка "полового покоя" медленно, но неуклонно падает. Удерживает только то, что бок реально против совсем уж активных действий.
- радостно то, что мне наконец-то прописали новые таблеточки оральной контрацепции. У старых временной промежуток был 3 часа. У этих - 12. Счастье есть!
- испекла блины второй раз в жизни. И третий раз в жизни (тут было виновато пиво, которое ни один из нас троих не стал пить. Блины из него, впрочем, тоже никто есть не стал).

@темы: херней страдаем-с, Диалоги ни о чем, устная речь в записи, Мысли вслух

Комментарии
06.05.2020 в 12:30

je continue
А неплохо так!
Я сегодня тоже блины планирую))))
Чудотворцы вышел 2 сезон? Как он тебе?
06.05.2020 в 14:11

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
Tsunami K.Deyama, Я сегодня тоже блины планирую))))
надо созвониться!))

Чудотворцы вышел 2 сезон? Как он тебе?
ну такой. миленький. первый мне больше понравился))
02.07.2020 в 12:40

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Поиграли в Манчкин
страшная игра. Подарили друзьям (тот что Квест) - пол вечера пытались на четверых сообразить правила. Не сообразили - слились в Монополию о,О
02.07.2020 в 13:37

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, монополия для меня ещё страшнее, потому что я живу с человеком, который в очень хорошо играет в монополию. Иначе говоря, он врёт, угрожает, манипулирует и так далее. Это ужас ))
Правда, он в любой социальной игре так себя ведёт, так что я прекратила с ним играть )
02.07.2020 в 13:44

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, Это ужас
нет. Это просто настоящий монополист :)

Правда, он в любой социальной игре так себя ведёт, так что я прекратила с ним играть )
нужно найти ту где важнее сам навык игры - и можно будет утереть нос ;)
02.07.2020 в 13:57

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, сволочь это, а не монополист ))

ну как вариант, да) в целом, я могу с ним играть в Уно или Взрывающихся котят. там очень велика роль случайности, что сводит на нет весь этот манипулятивный флёр :lol:
но вообще угрозы и манипуляции - это же тоже навык игры. я вот вообще в это всё не умею, так что чувствую себя абсолютно беспомощно. а главное, даже учиться не хочу.
02.07.2020 в 14:06

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, сволочь это, а не монополист ))
у всех свои недостатки. Но порой это еще и достоинства. В людях мы любим черты подходящие нам в комфортных пропорциях ;)

Взрывающихся котят
ахах...игра, которой у нас не было, но вот это вот "Звезды говорят нетЪ" привязалось весьма и весьма. Как она? :)

а главное, даже учиться не хочу
а нужно ли? Азарт дело такое...хорошее но в меру)
02.07.2020 в 14:21

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, да по сути это даже не недостаток. Так, особенность характера))
В людях мы любим черты подходящие нам в комфортных пропорциях
Истинно так!

Слушай, ну очень весёлая. И, главное, очень неожиданная. Там, конечно, можно пытаться выстроить стратегию, но это всё такое... В общем, мне понравилась именно своей непредсказуемостью

Ну мне иногда хочется уметь вот так же. Но я понимаю, что это вообще не моё.
02.07.2020 в 14:50

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, Слушай, ну очень весёлая. И, главное, очень неожиданная.
спасибо, нужно будет посмотреть что да как. Стараемся по чуть-чуть обрастать игарми, но пока больше удается обрастать пазлами ^_^

Ну мне иногда хочется уметь вот так же. Но я понимаю, что это вообще не моё.
это черта характера. Как у иных умение заводить связи, у третьих чувство юмора,у четвертых навык продавать. Это нельзя обрести в полном объеме :)
02.07.2020 в 15:20

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, пазлы - это хорошо! У нас вон места под них пока нет )

Да это понятно. Но это ж не отменяет внутренних хотелок ))
02.07.2020 в 15:25

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, пазлы - это хорошо! У нас вон места под них пока нет )
кста плюсы частного дома и того что коты живут вне этого самого дома. Правда моя дамочка (заказанная еще на НГ кажись, 3900 штук) ждет свои "метр на полтора" в виде листа фанеры, т.к. стол маловат, а на полу не хотелось собирать. Пазлами последние пол года увлекся, решил вспомнить детство и таки затянуло)
02.07.2020 в 15:29

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, мне раньше нравилось иногда собирать, но коты! Котыыыы у родителей. Жизнь в квартире вносит свои коррективы)
02.07.2020 в 17:24

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, у нас из-за кошки (предположительно) у пазла стало не хватать одной частично. Но то уже старая история :)

Жизнь в квартире вносит свои коррективы)
Знаю, 25 лет так прожили. Потом решили переехать. Свои плюсы свои минусы))
02.07.2020 в 18:44

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, мы о доме пока мечтаем )) надо денег собрать.
02.07.2020 в 19:16

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, смотрите на небольшие участки до 15 соток. С большим размером будут проблемы. У нас суммарно 33 кажется, но даже с 25 у дома нужно успеть управиться :)
02.07.2020 в 19:32

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, участок у нас, слава богу, есть)) нам именно дом нужно построить. Благо, мы уже поняли, во что нам в среднем это обойдется. Остались деньги)
02.07.2020 в 20:42

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, ясненько, тогда в чем-то проще - сам решаешь куда и как будут коммуникации заходить и прочие прелести :)
Если будут какие-то вопросы по этому всему - можно обращаться. У нас уже и крыша у дома улетала, и самостоятельное решение огородных дел было - что смогу - то подскажу. В плане более капитальных вопросов (по строительству) тоже можно - у меня брат сам дом строил для семьи, сейчас уже как раз на стадии завершения :)
02.07.2020 в 21:04

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, спасибо)) ко мне тоже можно обращаться - я архитектор :-D
02.07.2020 в 21:06

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, на самом деле, мы собираемся строить дом на базе морских контейнеров. Эстетика и условная экономичность привлекают)
02.07.2020 в 21:06

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, архитекторы - загадочные люди! О,о
Хотя прикольные. Я работал в свое время в дизайнерском бюро (делали дизайны кафе, ресторанов, все авторское, стиль чаще лофт) - самая крутая работа, где приходилось быть. Не в последнюю очередь из-за этих самых архитекторов :)
02.07.2020 в 21:08

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, хм, а они разве не низкие? Как вообще организовывается пространство в них, утепление? О,о
02.07.2020 в 21:11

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, а кем работал?
Да ну, люди как люди. Со своими тараканами и фанабериями в голове.
Я регулярно мечтаю бросить всё к чертям, но почему-то каждый раз возвращаюсь на эти галеры)) от себя не убежишь всё-таки)
02.07.2020 в 21:16

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, админил эти все беспорядки. Всмысле компьютерную технику обслуживал :)

Да ну, люди как люди. Со своими тараканами и фанабериями в голове.
не соглашусь. Свое виденье мира и вещей. Как и у художников. Говорят ведь, что котики могут что-то "свое" видеть, вот в некотором роде и архитекторы все видят по-своему. И это круто :)

Я регулярно мечтаю бросить всё к чертям
Зачем? Какая будет жизнь за пределами этого? Это по сути отказаться от себя же. Разве нет?
02.07.2020 в 21:18

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, ну они, конечно, не супер высокие. Но поскольку мы этот дом рассматриваем исключительно как дачу, то высота не так болезненно воспринимается.
Внутренний утеплитель. Обычный пенополистирол, минвата, пенопласт
02.07.2020 в 21:27

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Но поскольку мы этот дом рассматриваем исключительно как дачу
а, ясненько. Тогда действительно хороший вариант :)
С другой стороны даже если потом строить полноценный дом - всяк основа уже будет :)
02.07.2020 в 22:35

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, Всмысле компьютерную технику обслуживал
весело было?))

Свое виденье мира и вещей
мне кажется, своё видение мира у очень многих людей. у музыкантов, у тех, кто работает с текстами, у тех, кто работает с графикой.
у архитекторов гонору бывает больше ))

Какая будет жизнь за пределами этого?
ничуть не хуже, чем внутри этого)
устаёшь очень, на самом деле. работы дохрена, платят по сравнению с тем же it или hr абсолютно смешные деньги, ответственности просто море.
так что периодически я выбираюсь в области, где и платят больше и головной боли меньше.
отдыхаю от всего, а потом возвращаюсь в черчение)
02.07.2020 в 22:36

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, ну, это будет полноценный дом с точки зрения площади: две спальни, большая кухня, ванная. Просто мы там не собираемся жить весь год - ни один из нас не приспособлен для долгосрочной жизни вне города. Так что требования по высоте потолков снижаются)
02.07.2020 в 23:15

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, мне сложно это себе представить как-то в мозгу, поэтому будет очень интересно увидеть реализацию проекта ;)
Главное чтобы уютно для себя было, счастье ведь не в высоте потолков, а их наличии как таковых ;)
02.07.2020 в 23:17

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, когда-нибудь непременно реализуем)) но до этого, я думаю, я просто 3д сделаю. главное - не разругаться в процессе проработки деталей с тем, с кем я собираюсь там жить :lol:
это да))
02.07.2020 в 23:20

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, весело было?))
местами. У нас умные ребята были, т.е. без поводов не бегал, правда и поводы были уникальны - так и не разобрался в чем суть была - исчезала информация с сервера. Сама. Бесследно. Благо каждый вечер образы делались - восстановить было не проблемой. Но так и не понял или кто-то специально удалял, или вообще как такое возможно было о,О

у архитекторов гонору бывает больше ))
у них это более объемное виденье мира. Т.е. когда ты видишь здание и примерно знаешь, как оно может быть реализовано. Мозг больше в математику работает, что ли, но не без графики. В некотором роде как я понимаю должны быть задействованы и гуманитарные и более научные способности :)

так что периодически я выбираюсь в области, где и платят больше и головной боли меньше.
совмещение это хорошая вещь. Привносит в жизнь разнообразие ;)
02.07.2020 в 23:25

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, как интересно бывает))

ну так объемное видение мира не ограничивается тем, что ты знаешь, как именно здание может быть построено)) Да, действительно, мы живем на грани механики и изобразительного искусства. но я бы не сказала, что мы супер уникальны. или наш взгляд на мир более глубок или объемен.
точнее, есть те, кто так считает. именно это я и называю гонором у собратьев))

я себя комфортнее чувствую, когда знаю, что всегда могу уйти куда-то вне архитектуры. я противник держания яиц в одной корзине )
02.07.2020 в 23:32

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, главное - не разругаться в процессе проработки деталей с тем, с кем я собираюсь там жить
о, это всегда и во всем главное. Думаю, что стоило бы отталкиваться от общих идей, которые будут по душе двоим :)

Да, действительно, мы живем на грани механики и изобразительного искусства. но я бы не сказала, что мы супер уникальны
в некотором роде по доброму этому завидую. В частности навыкам изобразительного искусства ;)
В плане объемного виденья мне этого чаще не хватает относительно людей, но то уже больше в психологию))

я себя комфортнее чувствую, когда знаю, что всегда могу уйти куда-то вне архитектуры. я противник держания яиц в одной корзине )
и это здорово. В свое время мне казалось, что идеально находиться в одном направлении работы около пяти лет. Не более, так как дальше оно приедается. За 5 лет ты вполне успеваешь повидать что хотел в той или иной области и идешь дальше, изучать нечто новое)
02.07.2020 в 23:39

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, общие идеи общими идеями, но иногда находит коса на камень)) мы упрямые оба. приходится как-то выкручиваться.

о, навыков в психологии мне не то, чтобы не хватает, скорее, мне всегда интересно. так что я регулярно мучаю дурацкими вопросами подругу-психолога))

ну в целом, да, если усиленно копать, думаю, за пять лет можно неплохо так продвинуться. единственная проблема - с годами всё сложнее начинать с нуля. и дело не только в инертности и психологии, но и в банальных планах на ту же семью...
03.07.2020 в 00:10

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, мы упрямые оба. приходится как-то выкручиваться.
а у нас последняя недомолвка закончилась выбитым стеклом в кухонной двери, ибо "а тебе можно хлопать дверью, а мне нельзя" - я знаю что есть "упрямые оба". Но есть ведь у вас наверняка то что любите обое (друг друга, например ;) ). С точки зрения стиля оформления у вас разные предпочтения? :)

мучаю дурацкими вопросами подругу-психолога))
меня психологи-специалисты пугают скорее. Тут на дайри, кхм...был у парочки подопытным, хватило))

но и в банальных планах на ту же семью...
тут уж выбор традиционный - или семья или саморазвитие. Так чтобы и одно и другое редко выходит, увы...(
03.07.2020 в 10:44

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, ух. До разбитой двери мы пока не доходили, но какие наши годы :lol:
Ну как тебе сказать. Вот, например, мы категорически по-разному смотрим на плинтус)) Я люблю высокие образцы, мужик предпочинает максимально незаметные. А лучше, чтобы его, плинтуса, вообще не было))

не, я профессионалов люблю. сама обращалась к психологу, мне потом стало гораздо легче жить. но тут, конечно, есть разница между профессионалом и тем, кто себя им считает))

ну вот в том-то и дело. хотя, думаю, саморазвитие тоже можно продолжать, просто больше времени на него уйдет.
03.07.2020 в 11:34

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, с плинтусами всегда все сложно. А что мешает мужику объяснить, что плинтус помимо декора можно еще использовать для прокладки кабелей? Аудиосистема, интернет, ну в очень крайнем случае можно розетку прокинуть туда где забыли ее изначально сделать, при этом не штробя стену :)
Мы в банке как-то кидали в законченном помещении сеть. Было смешно и плачевно. Кабель толстый, здоровый, а плинтус...не мелкий но то что туда нужно было засунуть туда не лезло. Тяжко вспоминать как мы ржали от плинтуса, который должен был быть "вровень", но почему-то стал "выпирать"))

не, я профессионалов люблю. сама обращалась к психологу, мне потом стало гораздо легче жить
м...есть те кто помогают, а есть те кто опыта набирается и для всяких там диссертаций собирает информацию средь простого населения. Общаешься ты на Дайрях, думаешь "о...человек близкий", а потом хоп! А ты всего лишь чей-то рабочий эксперимент о,О

ну вот в том-то и дело. хотя, думаю, саморазвитие тоже можно продолжать, просто больше времени на него уйдет
у меня у брата трое детей. Брат на работе в другом городе, жена воспитывает. Если честно времени, судя по тому что кроме детей есть еще огороди участок, не очень...
у соседа один ребенок и тоже бывают перлы...в духе собирались жарить колбаски на костре. Развел костер, чуть ли не угли уже. Он звонит "к малому приехал друг, малый не хочет ехать" (они живут в 5 минутах езды на велике). Дети порой крайне планы и жизнь меняют :)
03.07.2020 в 11:44

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, и я это всё знаю, и он это всё знает. Но он не любит высокий плинтус )) и всё тут. А я люблю. так и живем))

не сталкивалась, но могу себе представить. неприятно должно быть.

нуууу... для меня ситуация "мужик в одном городе, жена с детьми в другом" в принципе не рассматривается. я понимаю, что ситуации бывают разные, но вот подобную я для себя не рассматриваю. не моё. я училась на вечернем. и было много женщин с маленькими детьми. и ты знаешь, учились)) и дипломы защищали. так что у меня перед глазами другие примеры)
03.07.2020 в 11:51

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, о! А как же решение фифти-фифти? Где-то высокий, где-то низкий. М? У меня на растерзание вот одна комната - потому главным светом в ней выступает скейт с лампочками подвешенный к потолку о,О

не сталкивалась, но могу себе представить. неприятно должно быть
угусь, но это главное правило Дайрей - всегда знай с кем имеешь дело :)

в принципе не рассматривается
там тоже не рассматривалось. Работал в Одессе, но проект возник в Киеве. Сейчас в Киеве у мужика какого-то строит дома по 500 кв. метров (вентиляция, отопление, ремонт и, скорее всего, стройка в целом), платят хорошо, посему вариантов не особо(

и было много женщин с маленькими детьми. и ты знаешь, учились)) и дипломы защищали. так что у меня перед глазами другие примеры)
верю)
Я о том что бывают разные случаи и примеры. В частности у кого-то за детьми может бабушка, дедушка присмотреть, а у кого-то оных нет и это сложнее)
03.07.2020 в 11:56

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, ну, пока мы на этом сошлись. Но с точки зрения архитектуры, это будет полный трэш)) так что, думаю, в итоге будет низкий плинтус))

хм. я то ли отвыкла от этого правила, то ли не использовала его никогда) но это правило не только на дайри распространяется, по большому счету)

и долго они так живут? тяжело это, конечно(

а ещё у детей отцы бывают))) и с ними тоже можно детей оставлять))
случаи да, случаи разные. поэтому и говорю, что перед моими глазами в основном такие вот. да ну чего далеко ходить. я всё детство помню, как родители, оба двое, чему-то учились. и до сих пор учатся.
возможно, поэтому в моей голове живет идея, что учиться - нормально. сколько бы лет тебе ни было
03.07.2020 в 12:14

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, почему треш? Нам вот нравится несколько вещей. Когда спланируем ремонт (это вряд ли, но) задумались что прикольно чтобы то или иное помещение выглядело так как хочется. Такой себе "дом архитектора" ;)

и долго они так живут? тяжело это, конечно(
год кажись. Там сложно все. Переехали в село 70 км от города большого и около 3-5 от мелкого, планировалось что будут своим делом заниматься и жить по месту, но фзсь. С одной стороны брат с этих денег дом построил (там проект прикольный, но пока не закончен, в кантри стиле, внутри тоже была куча планов у него), с другой...работает где-то далеко от семьи он, а тоскливо мне. Ну..не будем о грустном :)

а ещё у детей отцы бывают))) и с ними тоже можно детей оставлять))
это только если отцы находятся вне семей о,О
Ну всмысле в моем понимании сложно все и дети кардинально меняют расклад. Ко многим вещам нужно быть готовым, так как обратно пути не будет :)
Я говорю не со стороны всяких там чайлдфри и проч, у нас должен был быть ребенок, посему почти как родитель, просто объективно понимаю сколько свобод будет ограничено

оба двое, чему-то учились. и до сих пор учатся.
главное это потом еще куда-то применять ;)
03.07.2020 в 12:25

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, потому что с точки зрения архитектуры пространство нужно решать в одном ключе. Тем более, когда это пространство небольшое)

планировалось что будут своим делом заниматься и жить по месту
ну вот и исходная, да. мы для себя такой вариант не рассматриваем, потому что жить вне города оба не может) кукушечка дороже))

Ну естественно, дети меняют расклад. И естественно, множество возможностей будет либо ограничено, либо отодвинуто на время.
Я говорила о том, что у ребенка вообще-то два родителя) и даже если есть проблема с бабушками-дедушками, у него ещё и отец есть, который тоже может на себя взять ответственность за собственного ребенка)

неа, это вообще не главное) главное - чтобы мозг работал. постоянно. у мамы вон в марте месяце был инсульт. так судя по всему у неё настолько быстро и качественно всё восстановилось, потому что мозг постоянно работал над переводами. и не утратил навыка формирования нейронных связей.
да и вообще, учиться чему-то - это же такой же навык, как и все прочие) лучше его постоянно поддерживать в рабочем состоянии.
03.07.2020 в 12:34

Певчие падают на пол - не достает зерна..
Kalcius, потому что с точки зрения архитектуры пространство нужно решать в одном ключе
вероятно так и есть. Но ведь теряется что-то иное, что тебе также нравится и ты не сможешь реализовать. Как быть тогда? :)

у него ещё и отец есть, который тоже может на себя взять ответственность за собственного ребенка)
м...ок, переиначу прямым текстом - иногда родителям нужно уединиться. Иногда есть дела, где ребенок не может быть физически с кем-то, потому что оба родителя куда-то могут поехать иль пойти где ребенку не совсем место (громкий концерт, например). Как быть без бабушек и дедушек? ;)

главное - чтобы мозг работал. постоянно. у мамы вон в марте месяце был инсульт. так судя по всему у неё настолько быстро и качественно всё восстановилось, потому что мозг постоянно работал над переводами. и не утратил навыка формирования нейронных связей.
да, есть такое...у нас бабушка знакомая есть. Около 70 лет, а она репетиторством занимается и книги взахлеб читает :)
03.07.2020 в 12:59

...и точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения(с)
revolytion, в одном проекте ты не сможешь реализовать все идеи) это нормально. всегда нужно что-то выбирать.

ну, мы с тобой про разное говорим. я говорю о том, что если мать ребенка решила заняться образованием, то у ребенка есть ещё и отец, который может за ним присмотреть, пока она на занятиях, например.
когда обоим родителям нужно куда-то условно по делам смыться, то и без бабушек-дедушек можно вариант найти) от друзей до няни.

ага. у меня вон дедушка в 81 работает в институте холода. ездить по международным конференциям закончил только лет 7 назад.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии