[Kalcius]

Больше всего меня восхищает то, что история совершает виток с таким маленьким радиусом.
Сколько было этих "свободных" лет? 20 - если официально. 10 - если начать оглядываться.

С месяц назад сидели с одной из самых близких и родных подруг и разговаривали. Причем, канонично так - ночью на кухне. Только что водки не было. Говорили "за жизнь".
И вот, Маша (а Маше 41 через две недели исполнится, у нее двое чудесных детей, 17 и 14 лет, и не менее чудесный муж) сказала: Да, два-три года назад все было... Ну нет, не хорошо. Но нормально, да. Нормально. А сейчас я впервые в жизни жалею, что родила детей. Потому что страшно.
Надо знать Машу и то, как она обожает детей, чтобы понять, чего ей стоит не просто такое высказывание - такая мысль.

Я не вижу смысла в митингах. Я не представляю, чего можно добиться на этих митингах.
Повторных выборов?
4 декабря можно было лицезреть не то, что людям, стоящим у власти, плевать на народ. Это можно лицезреть 365 дней в году. 4 декабря можно было, наконец, осознать насколько власти плевать на народ. Все признают, что подобного наплевательского отношения к сокрытию фальсификаций не было ни разу за всю недолгую историю существованию Российской Федерации.
И что, кто-то всерьез считает, что для них будут хоть что-то значить выкрики из зала? У них идет своя пьеса. Полным ходом. И ветер надувает паруса.
Можно демонстративно покинуть зрительный зал. Можно бросить в сцену бутылку с зажигательной смесью. Можно упросить статистов не выходить на сцену и не подыгрывать Приме.
Но выкрики с места?
Кто-то всерьез считает, что люди из системы подойдут к человеку и сложат с себя полномочия? И отдадут власть?
Нет.
Тогда что могут повлечь за собой эти митинги?
Я не призываю на них не ходить. Я не понимаю, на что люди рассчитывают.

Где-то прочитала, что новые выборы произойдут только в том случае, если ЛДПР, КПРФ и Справедливая Россия сложат свои мандаты и скажут, что не согласны с результатами обработки бюллетеней. И потребуют повторных выборов.
У кого-нибудь есть сомнения по поводу того, что они никогда так не сделают?

@темы: Мысли вслух

Comments

[Samael-sama]

Дело не в том, что на крики кто-то обратит внимание, дело в том, что зрители наконец-то захотели кричать, потому что лопнуло терпение. Чем быстрее они осознают, что страна - это все мы и наше мнение, а не мнение тех, кого мы сами выставили на сцену думать за нас, тем быстрее все хоть в какую-то норму придет.
США двести лет свою демократию строили и сейчас умеют орать даже на свою власть. 20 лет - капля в море.

[Kalcius]

Да нет, я согласна с тем, что это здорово. Что это почти заставляет поверить в то, что что-то можно изменить. Но. Ты сам сказал:

Дело не в том, что на крики кто-то обратит внимание, дело в том, что зрители наконец-то захотели кричать

Если у этих действий не будет никаких последствий, то какой в них смысл? Или люди собираются как минимум до марта каждую неделю выходить? Если у них есть долгосрочные планы, то это другое дело.
На мой взгляд, намного продуктивнее разговор Евгении Чириковой с Европарламентом (" Мы предложили Европарламенту введение санкций в отношении российских чиновников, как это сделано в отношении белорусских"), чем митинги.
Наверное, просто у меня есть некоторый дефицит веры в то, что митинги могут в принципе хоть что-то изменить. Только если привнести боевой дух и веру в собственные силы, как ты говоришь.

А тебе не кажется странным, что люди, которые 20 лет назад боролись с властью как могли, которые помнят ту власть, дали стране придти к нынешней ситуации. Ты сам сказал, капля в море. Они же все помнят и прекрасно себе представляют. И тем не менее, воз снова на своем месте.
Меня, правда, это ошарашивает.

[~Niji~]

Суть в планирующемся на субботу митинге скорее всего заключается в том, чтобы устроить давку или иное угрожающее людям явление, получить некоторое количество жертв, возможно даже от рук полицейских. Если это произойдёт, то народ "терпеть" не будет и отреагирует так, как это принято было во все времена - выйдет ещё больше людей на улицы и потом уже ситуацию будет никак не остановить. Сначала выполнят требования о перевыборах (может быть...), но либо результатами опять будут недовольны, либо начнут требовать что-то ещё. Например, отставку правительства или роспуск Единой России или уход Путина из политики или ещё что-нибудь. Естественно, что на каком-то этапе правительство будет не состоянии больше выполнять требования, т.к. за власть они всё таки держатся. Вот тогда и начнётся то, чего многие так хотят, но боятся себе в этом признаться.
А что касается распространённых мнений о вмешательстве американцев, то разве это настолько плохо? Сомневаюсь, что даже если они помогут, то потом человек, который окажется у власти, будет следовать их указаниям. Это маловероятно. Управлять такой страной и слушаться кого-то с другой стороны Земли - глупость великая. Возможно такое уже было в нашей истории в начале девяностых, когда появлялась новая Россия. Американцы помогли, подкупили кого надо, но кроме факта развала союза и смены политического строя ничего больше для себя не получили. А потом возможно даже успели пожалеть, что вмешались. По крайней мере мне так кажется.

[Kalcius]

~Niji~, то, о чем ты говоришь логично при допущении, что все зачинщики митингов - сволочи. Считай меня идеалисткой, но мне не хочется в это верить. Скорее, это извечная декабристская вера в то, что Царь отречется.

По поводу США. Такой версии событий я еще не слышала.)
Видишь ли, если рассмотреть пример истории, то подобная ситуация не представляется мне не то, что хорошим выходом, но выходом вообще. Об этом ясно повествует Булгаков в "Белой гвардии". Вся проблема подобных Союзников в том, что когда все закрутится по-настоящему (по-русски, то бишь, "бессмысленно и беспощадно"), Союзники сбегут. Это не их страна, не их Отечество. Они не будут драться ЗА него. Чтобы получить какие-то свои выгоды - да, конечно. Но когда начнется Кровь, они сбегут и бросят людей, которые на них рассчитывают против озверевшего (не только от Царского произвола, но и от иностранного вторжения) народа.
Елена, тяжело вздохнув, поглядела на часы, помолчала, потом заговорила опять:

Замечательная печь на своей ослепительной поверхности несла следующие исторические записи и рисунки, сделанные в разное время восемнадцатого года рукою Николки тушью и полные самого глубокого смысла и значения:

Если тебе скажут, что союзники спешат к нам на выручку,- не верь. Союзники - сволочи.

- Господи, господи! Если бы немцы не сделали этой подлости, все было бы отлично. Двух их полков достаточно, чтобы раздавить этого вашего Петлюру, как муху. Нет, я вижу, немцы играют какую-то подлую двойную игру. И почему же нет хваленых союзников? У-у, негодяи. Обещали, обещали...

Самовар, молчавший до сих пор, неожиданно запел, и угольки, подернутые седым пеплом, вывалились на поднос. Братья невольно посмотрели на печку. Ответ - вот? он. Пожалуйста:

Союзники - сволочи.


Им - есть куда бежать. Им - не нужно будет стоять насмерть, спасая детей. Да, я беру самый страшный расклад. Да, я в принципе не верю (не хочу верить), что подобное может произойти. Но если брать крайние точки исследования, то становится ясно, что Союзники во внутренней политике не помощники.


О реформации общества, кстати, чУдно Гарри Гаррисон писал. Что проводить реформацию общества(именно - реформацию, а не революцию) извне невозможно. Общество не принимает привнесенного извне. Оно отвергает его, как донорский орган чужой группы крови. Реформацию можно проводить только изнутри.

[~Niji~]

Kalcius, ты-то не пойдёшь на митинг в субботу, верно?
Я вот думаю скорее всего не пойду, причин не идти у меня очень много.
Посмотрим что будет в субботу, наверное по тому, как будут вести себя митингующие и как будет вести себя правительство можно будет сделать какие-то предварительные выводы. Всё таки таких больших митингов давно не планировалось.

[Kalcius]

~Niji~, я не пойду по очень простой причине. Я трус )

[Shameless Sky]

ппкс
Мне в этом плане очень нравится идея московского правительства вынести само себя за пределы москвы. " мы посторим свою собственную Москву, с блэкджеком и шлюхами", сказали они, после того, как поняли, что так жить не возможно, что их де, бедных и несчастных, народ не понимает, и в конце концов, каждому свое. Москва уже давно отдельное государство в России, так давайте поделим ее на Москву для народа и Москву для пирамиды власти.
еще вот анекдот вспомнился, который в комсомолке читала. он правда не про митинги уже. "во время новогодних праздников Москва стремительно пустеет, потому что большинство москвичей уезжает на родину". это я к тому, что особенно "коренным" на этих митингах делать нечего. у меня вот наша секретарь из Владика намылилась туда. бардак, бардак..

[Kalcius]

так давайте поделим ее на Москву для народа и Москву для пирамиды власти.

слушай, отличный план!) предлагаю развить его - на ввозимые в Москву-пирамидную продукты питания, легкой промышленности и проч. выставить пошлину в размере 1500% от стоимости продукта. И с учетом инфляции, да-да!)
Гетто для правительства. Звучит?)

[Shameless Sky]

помоему супер. обнести их ночью колючей проволкой, и сказать им что они в концлагере))

[Kalcius]

какая ты злая!))

[Shameless Sky]

Так был такой случай вов ремя второй мировой. наших было меньше, и они немцев ночью обнесли проволкой, поставили башни, и объявили что те пленники теперь. они так охренели, что возражать даже не стали, сдали все оружие и все.

[Kalcius]

Shameless Sky, я помню))
но это событие имело место быть не потому, что наших было меньше, а немцы сильно охренели))
насколько я помню, это был уже 44, если не 45 год. все уже знали, кто победит, оставался только вопрос - когда. так что наши решили не размениваться на мелочи, а идти вперед, на Запад.
так что вначале нужно дать противнику понять, что сколько бы он окружение не прорывал, он уже заведомо проиграл. задавить боевой дух!) а потом можно уже и колючей проволокой обносить))

[Shameless Sky]

ну да. но все равно)